Cena benzinu a energii

-> palinator 30.03.22 10:02:24: Psal jsem skoro dvojnásob, ne čtyřnásob Hlavně je teda ted na mateřský. Ale to je šumák, i kdyby to byl desetinásobek, tak nevidím jediný důvod nacpat čezu ročně cca100k jen tak pro nic za nic, ale jestli to jsou pro tebe drobný tak dobrý
-> vhml 30.03.22 10:38:51: Přesně ted jsem Markétu 14 dní prudil, aby stáhla z daní školkovný(zapomněla na to)
-> palinator 30.03.22 10:47:01: Toho se nemůžu dočkat už několik let, ale bohužel to vypadá přesně opačně. Do budoucna budou chybět ukrajinci co budou muset roky obnovovat a stavět doma, češi makat nechtěj, a někdo to dělat musí, takže to nejspíš naopak ještě poletí vzhůru.

-> Jumbo: Jo, tomu se říká, že se v ekonomice vytváří inflační očekávání... což pak přesně z důvodů které popisuješ ty a -> palinator 30.03.22 10:47:01: vede k tomu, že tu inflaci zkrotit je extrémně těžký.

EDIT: A jakmile se to propíše do očekávání lidí o růstu platů, tak je to složitější ještě o řád.

-> Jumbo 30.03.22 11:45:11: jop, toto presne som hovoril zene ked som chcel odlozit rekonstrukciu kuchyne z dovodu lenivosti ale nepreslo...

-> palinator: Naše firma vyrábí pro stavebnictví a shodli jsme se, že se posunula mentalita lidí. Dřív každý přemýšlel buďto "Počkám si na slevu a pak to koupím", nebo "Teď to potřebuju, tak cenu neřeším". Poslední cca rok a půl je to myšlení "koupím to, než to bude ještě dražší". Zvýšená poptávka pak zvedne cenu materiálu a pak si každý říká "Vidíš, ještě že jsme to koupili..." Zajímalo by mě, kolik stavebního materiálu je takhle v Evropě nakoupeno "na potom", myslím že to bude hodně šílené číslo...

-> David29:
Pro tebe mám ještě jednu chuťovku z okolí... Nevím jak snadno někde dokážeš dohledat na mapě uzavírky nad 12t, ale luxus teď jsou Chvaletice...
z lomu cesta na sever přes město je nad 12t trvale uzavřena (podle mě spíš ideologicky, než že by to bylo skutečně potřeba)... aktuálně jsou uzavřený Kojice pro veškerou dopravu... a má být uzavřen nadjezd u elektrárny, co vede přes železniční vlečku kvůli opravě... prý přišla na město žádost o udělení výjimky a dočasném zrušení zákazu vjezdu... neprošlo to prý zastupitelstvem... takže objízdná trasa bude přes Řečany a Trnávku, po naprosto nevhodné silnici... Já myslel že mě jebne...

-> palinator: To s tím kamenem potvrzuju.
On by šutr i písek byl - ale lomy maj limity co můžou vytěžit a otvírání jiných komů se nekoná, protože "místní nechtěj" (či v tom bude zase něco eko)

To je prostě takový všeobecný, držkovat. To je jako s těma mejma zákazama vjezdu nákladáků - nechceme tady kamiony a nákladní auta, co jedou k sousedovi. Ale pokud jede ke mě - tak tam může a je to v pořádku

Jinak upřímně se toho "krachu" ve stavebnictví nemůžu dočkat. Poptávka stále převyšuje nabídku, navzdory vysokejm úrokům, cenám pozemků, práce i materiálu. Mám teda trochu obavu, že růst cen těch vstupů (materiály, energie) zastíní jakékoliv další zdražení v navazujícím řetězci a i kdyby vše ostatní díky krizi zlevnilo (práce, pozemky/reality, úroky), obávám se, že relativně vysoká cenová hladina tu už zůstane. O to více mě překvapuje, kolik lidí se i teď snaží do toho rizika jít stůj co stůj, jakoby nebyla ani jiná možnost. Hlavní vlna insolvencí (mj. i novopečenejch majitelů) asi teprve přijde.
Co se týče cen materiálů, už ani nemá cenu brečet nad tím, že jsme si nechali zkurvit železárny a ocelárny, utlumit těžbu uhlí, apod., to je věc dávno minulá. Ale že se plíživě, ale už dost znatelně dostáváme do krize stavebních materiálů, např. kameniva, to mi přijde ještě více do nebe volající. Každý dokáže jenom držkovat na to, že má za barákem nějakej rachot nebo že pod oknama jezděj náklaďáky či vlaky, ale kundovat ve stavebninách že je všechno drahý jak kráva, to se pak neštítí. Čili dostali jsme se do bodu, kdy nám zdražuje válka, co nestihl zdražit covid a ten zbytek kterýho se nic z toho nedotklo, ten si systematicky po desetiletí kurvíme sami. Nic než nastupující bídu si naše země nezaslouží.

-> palinator 30.03.22 10:02:24: halíře dělají talíře :-) Taktéž jsem si předplatil a vysomroval slevičku Další level bude 10kWp solárů a konec faktur za elektriku

-> saskyn2 24.03.22 10:26:39:
Pak nechápu proč když oba máte v průměru odhadem čtyřnásobky průměrnýho platu, proč tě vytrhnou nějaký drobný ušetřený na DPH za elektřinu a musíš somrovat nějaký podpultový ceníky.
Někde psali že hranice bohatství je pro ČR kolem 120 tisíc čistýho

-> darklord 29.03.22 14:44:53: Hele ekonom nejsem a fakt netuším, zda by bylo reálný všechny dotace škrtnout - co by tu udělalo s trhem.
Asi by nejely vleky (což by mě netrápilo), možná by zemědělství šlo úplně do hajzlu, protože by nešlo konkurovat dovozu? Lid by topili zase dřevem, protože na tohle taky jedou dotace (kotlíková?)
Fakt netuším, co všechno by se tím změnilo.... Jo, padly by neziskovky a všichni tyhle lidi by museli začít něco dělat no

-> vhml: Tak celkově - je to přece jejich věc.

Mě by třeba přišlo vůči dopravcům fér, zrušit našim mýto - ale pouze našim a cizincům mýto pěkně nechat . Našinec toho zaplatí dost ve spotřební dani a v silniční dani... Jenže to v dnešním duhovém světě asi ani nejde, že jako diskriminace

-> David29 29.03.22 14:43:50: nevím proč si tlakem hned představuješ tanky

-> darklord: To je fakt. Necháme plynaře padnout a lidi bez plynu - on si to trh vlastně přebere

-> David29 29.03.22 14:43:50: asi tak, dotacie zrusit vsetkym bez rozdielu.

-> vhml: Moment - jako vážně chceš Polsku diktovat, co a jak má dotovat? Nebo tam poslat tanky.. Ne?

-> Jumbo: Ptám se znova: Co se udělalo pro autodopravy v posledních deseti letech?
Každej druhej obor má nějaký dotace (zemědělci, Penam, skiareály, fotovoltaika atd), ted i distributoří plynu.. Ale dopravci? Nikdy nic

-> David29: Kolik že v ČR chybí aktuálně profesionálních řidičů? Posledně jsem četl, že nějakých 20 000, takže podpora v nezaměstnanosti mi přijde dost vtipná... Jako že kdyby krachlo pár autodoprav, tak si řidiči nenajdou práci a budou sedět na pracáku?

Je možné, že tu poláci jezdí, stejně tak my jezdníme v Německu a Rakousku. Dotovaná paliva v Polsku tomu teď možná pomáhají, ale bylo to i dřív, je to prostě volný evropský trh a tak to funguje... Kdyby tu byl dostatek řidičů a nevymýšlela se hromada logistických kravin a převážení věcí 10x po republice, tak by to taky vypadalo jinak...

A když už jsme u toho, jak bys ohlídal, aby levnější palivo využívali jenom češi a nikdo ze zahraničí? Pokud by byla v ČR levnější nafta, než v okolních zemích, tak ten tlak zahraničních dopravců na převážení zboží po ČR ještě vzroste, protože si sem něco přivezou, pak si tu levně natankují a zase pojedou domů, ideálně si tu ještě udělají nějaké ty kšefty v mezičase... Takže v reálu bude výsledek nula, akorát stát přijde o obrovský kus příjmů... A jakmile jednou tu daň sníží, tak se bude dost těžko zase zavádět.

Nevím, jak moc se pohybuješ mimo svoji "bublinu" v Praze, ale věř tomu, že i Rakousko a Německo je narvané zahraničníma kamionama, prostě to tak je. A logika malých zakázek v zahraničí není ani o tom, že by se jim to extra vyplatilo, ale pokud někam pošlou řidiče a on nemá hned vratku, tak se snaží, klidně i pod cenou, získat jakoukoliv zakázku po okolí, protože je to pořád levnější, než nechat řidiče sedět v kamionu a čekat, až bude mít něco dalšího zase domů. A to platí neje pro Poláky, ale dělají to tak úplně všichni...

-> David29 29.03.22 13:12:46: a proč by s tím měl někdo něco dělat? Trh si to přebere. Jestli má smysl nějaká změna, tak tlak na zrušení Polských "dotací" na palivo a sjednocení podmínek napříč EU. A ne do toho tupě lejt další vlastní peníze.

-> vhml: Tak ono se to asi i děje.. Tyhe poměry já fakt neznám. Ale vím, co se děje tady a nikdo s tím nic nedělá.. Nevím, proč by polský kamon měl vozit český výrobky po čr - viz to copsal štěpán ohledně Opavie - vozej to češi nebo poláci? Dost možná právě i poláci

-> David29 29.03.22 13:01:30: ale zrovna tak stejně my to můžem dělat Němcům, kde je palivo o dalších 5 korun dražší...

-> vhml 29.03.22 13:03:42: Nemůžem - tam to dělaj poláci

Stačí se podívat na lesovosy - proč u čisovic nakládaj poláci?
Protože si to odvezou levnějc, než kdyby jim to tam vezli češi

-> David29 29.03.22 13:01:30: ale zrovna tak stejně my to můžem dělat Němcům, kde je palivo o dalších 5 korun dražší...

-> vhml: No dyt píšu, že v případě mixu to kravina je. Ale u plachty/friga úplně běžný.
Tady naloží, odveze to někam po ČR, pak se znova naloží, jede do Polska... V poslku naloží, veze zase něco sem, tady se znova naloží....

Je to zpátky několik let, kdy zahraniční řidiči měli ze svejch fiem zákaz tankovat v ČR - prostě tu jen projet a nashle

-> David29 29.03.22 12:54:33: jakože by polskej mix jezdil do Prahy a servisoval a tankoval v Polsku jo? Vždyt to je prece kravina.

-> Jumbo: Jinak snížení ceny PHM o 1kč - že nikdo nepozná?
Jasně, v mém případě to je jen 16tkč - v rámci firmy se bavíme o 200tkč ročně. Což jsou třeba komplet nový gumy na auto a ještě zbyde.

A ted si vem kamion, kterej ty nafty sežere týdně to, co já za měsíc

-> Jumbo: Přičti si k tomu vzrůst nezaměstannosti (tj. vyplácení podpory), odečti si vše okolo a to číslo bude jiné. Ono se vším všechno souvisí.

Jak jsem psal.
Když třeba místo mě bude jezdit polský mix - co z toho kdo bude mít? Já budu na pracáku - nebudu platit daně a naopak mě bude živit stát.
Polský řidič si zde s trochou šikovnosti nekoupí aní kůrku od chleba, veškerý výdělek státu (kromě mýta) tj. spotřební a silniční dan, odvody zaměstnance, servis vozidla apod. zůstanou v Polsku
K tomu se dostáváme - co české autoservisy, prodej náhradních dílů?
A jede to z kopce.

Němci si to aspon nějak ošetřili (minimální mzda), Francouzi taky (víkendový odpočinek ne v kabině auta) a u nás? Nic. U nás si poláci můžou dělat co chtěj, a to doslova.
A když by si to měla ČR ošetřit - je to dle vás špatně. Hlavně že v jiném tématu se prsíte, jak "němci to maj dobrý". Najednou

PS: Mix je zrovna blbej příklad, ten těžko seženě vytěžovák do Polska - ale u čehokoliv jinýho to problém není

-> Jumbo: mám stejný názor, tahle myšlenka, že stát má zadlužit další generace kvůli levnějšímu benzínu je zbytečná. Hodně lidí by si mělo vzít papír a tužku a spočítat si kolik a za co utrácej, kolikrát jsou to fakt kundoviny....

Spotřební daň na naftu: 10,95 Kč
Spotřeba nafty v ČR: cca 6 mld litrů
Přijmy do státního rozpočtu z nafty: cca 66 mld Kč

Spotřební daň na benzín: 12,84 Kč
Spotřeba banzínu v ČR: cca 2,2 mld litrů
Přijmy do státního rozpočtu z benzínu: cca 28 mld Kč

Schválený schodek rozpočtu pro rok 2022: 280 mld Kč

Snížení spotřební daně o 1 Kč/litr, které stejně nikdo nepozná, by bylo cca 8 mld. Kč chybějících příjmů, takže zvýšení schodku o nějaké 3%. Zrušení spotřební daně úplně, to bychom se dostali cca na ceny jako před půl rokem, by znamenalo nárůst schodku rozpočtu o 1/3 na nějakých 374 mld Kč. K tomu by sem začalo jezdit obrovské množství řidičů z okolních států, aby natankovalo levnější PHM a stát by z toho neměl vůbec nic, jenom zničené silnice...

Pokud by stát snížil o 1 Kč/litr spotřební daň, bude to stát každého občana ČR cca 800 Kč/rok, nepočítám úroky státního dluhu, atd... Kolik je kdo ochotný dát z vlastní kapsy?

A pro porovnání, daň z příjmu právnických osob dělá asi 156 mld Kč, spotřební daň z paliv je 94 mld Kč. Matematicky mi vychází, že zachraňovat pár firem za cenu snižování spotřební daně je ekonomický nesmysl...

-> dragon_cb_cz: To by mělo, protože tím i ČR přichází o peníze...

Nad tou hádkou si tady uvědomuju, že sem naposledy tankoval za 34,90 Kč a vypadá to, že ještě tak měsíc, dva to nebudu muset řešit...a jako bonus už cejtím lepší kondičku, záda nebolej...

-> David29: Ano, chápu to a jak říkám - že mi Poláci dotují levnější přepravu mi fakt nevadí.

-> dragon_cb_cz: Ale oni to už dotuji - dokážeš to pochopit? Takže si můžou dovolit to, co si českej dopravce dovolit nemůže - i na našem území

Dal jsem tady dva příklady, co pro své dopravce uzákonily dvě země EU - cizí dopravci jsou u nich rázem v nevýhodě (jestli to je funkční řešení nevím) - zeptám se, co pro české dopravce udělala ČR za posledních deset, patnáct let? Vůbec nic - naopak, vše se ještě komplikuje třeba profesákem

-> David29 28.03.22 23:15:05: to sice ano, ale kamionova doprava neni stredobodem vesmiru, kterej by se musel ted hned a nutne dotovat. Nech to trhu. Ze se to do nej promitne je jasny. Ale tam se promitne vsechno.
A to ze par (stovek/tisicu) lidi prijde o praci? Kamionaci jsou prece ten nejvyssi level, takze se kdyztak uzivej i jinak, nez za tou kulatou lopatou.

-> David29: Je úplně jedno jestli rohlíky nebo cokoliv jinýho. Pokud mi to poláci chtějí dotovat - nebudu jim bránit.

-> dragon_cb_cz 28.03.22 23:09:18: ono to zase takovy rito neni... kolik to dela? Co jsem tam byl naposled, tak to bylo kole 3kc na litru... V prihranicnich oblastech budiz. Pri vytezovaku asi fajn... Ale fakt polak nebude jen kvuli cene nafty u nich jezdit rozvazet rohliky z Prahy do Kladna.

-> dragon_cb_cz: Tak jako pokud si myslíš, že se tu bavíme o rohlíkách - tak je to těžký.
Jinak ona třeba ona mouka se do té pekárny taky sama nenafouká a musí ji někdo přivézt

-> David29: Ja teda nevim jak Ty, ale ja si jako koncovej zakaznik rozmyslim, jestli si objednam stejnou vec z USA za 300 s dopravou za 500, nebo jestli si ji objednam za 400 s dopravou za 100 z Nemecka... A to je stejny s pulkou prepravovanejch veci.

-> David29: Mají levnější benzín a naftu?

Jak jsem říkal, pokud mi polský daňový poplatník chce dotovat dovoz rohlíků do místní sámošky, tak já jsem pro.

-> dragon_cb_cz: A jak je polsko dotuje...?
Já jen, že polští dopravci (a nejen ti) ty kompenzace MAJÍ a náš stát jejich činnost na našem území (narozdíl od jiných) nijak NEREGULUJE

-> Crestik 28.03.22 21:56:09: Jo, na tom taky něco bude

-> David29 28.03.22 22:32:45: Zrovna v práci dva Poláky mám jako kontraktory. Můžou dělat z domova stejně jako já. Stejně jako třeba Mongolové - a nemusí při tom ani mít místní náklady. Takže myslím, že o zahraniční konkurenci něco vím

-> David29: Ale to je to, o cem mluvim. Pokud bude doprava za nesmysl, tak to bude sice treba o nejakej halir drazsi, ale 30% dopravy nebude potreba.
Ale jako nechapu, proc by stat mel dotovat dopravu rohliku z Prahy do KH za 2,50, kdyz mistni pekarna ho do toho obchodaku doda s koncovou prodejni cenou 2.60. Kolikrat i v lepsi kvalite.

Ale tohle já ani neřeším a je to řešitelný ja píšeš...
Ale třeba mám kolegu, který měsíčně vyjezdí třeba 150kč. Stačí mu to na živobytí, aby poplatil co má a šmitec.
Kdyby platil navíc leasing - může to zabalit a jít na pracák. On je rozdíl, jestli za naftu dáš měsíčně 50tkč, nebo ted 70tkč.... A takových jsou tisíce.
Jo, ceny dopravy se zvedla - ale to má význam za předpokladu, že množství práce bude stejný. Pokud to poklesne, je tam kde byl...

-> StepaNoFUN: U rohlíku jsem dělal, taky o tom něco vím Vozili jsme rohlíky po celém středočeském kraji do Lidlu - protože pro Lidl se dělal rohlík za pakatel.. ale při tom objemu si to mohli dovolit
Místní pekárna neudělá takové objemy za takovou cenu - a oni ani nechtěj, protože se jim to prostě nevyplatí, tyhle řetězce si cenu diktujou. Odebereme od vás XXX chlebů, ale za tolik a tolik

U betonu je to podobný.
Vozíme beton z města A do města B, kde je betonárna. Proč?
Protože ta malá betonárna nedodá 60m3 za hodinu a už vůbec ne za tu cenu, co zvládne betonárna ve městě A.

-> David29: Ano. Příjem z paliv je dost velkej. Ale nechceš mi tvrdit, že doprava je základním pilířem naší ekonomiky a že když zanikne pár menších dopravních firem, tak se všichni půjdem pást? Viz to co jsem psal níže. Dost dopravy se dělá naprosto zbytečně. Jako že do KH do obchoďáku vozej rohlíky z Prahy, protože je dokážou dodat o 10h levnějc než pekárna v místě? Tak tohle prostě nebude. I obchoďáky budou prodávat místní, protože doprava bude prostě drahá...

-> darklord 28.03.22 22:17:36: A jak můžeš, nedej bože za státní instituci podepsat smlouvu na nákup něčeho, co nevíš co bude stát? Nebo ty mi teda podepíšeš smlouvu, že odemě koupíš použitý nočník za cenu jakou si řeknu? Asi ne vid
Prostě když chceš podnikat tak musíš nést nějaké riziko. Chceš prodávat auta, musíš vědět co za ně chceš. A to že ti to trvá rok a půl vyrobit a vlastně nevíš co tě ta výroba bude stát není problém zákazníka.

-> dragon_cb_cz: Rozdíl je v tom, že nedostatek u vás neznamená, že tam budete mít poláky - kteří ty kompenzace maj. Chápeš?

To samý ty štěpánový lampy - až bude čeká lampa stát 2000kč a úplně ta samá (kvalita, dyzjan) 1000kč, protže poláci to budou dotovat - bude to problém. V současnosti j situace taková, že to železo je drahý nejen u nás, ale i v tom polsku + se nevyplatí to převézt.
Když to zjednoduším.

-> dragon_cb_cz 28.03.22 22:34:32: toto je marne,...

-> David29: Vůbec nejde o zachování příjmů, jde o nějakou rovnováhu agregátní nabídky a agregátní poptávky. V situaci kdy poptávka výrazně převyšuje nabídku, tak je to že rostou ceny prostě normální chování ekonomiky a snažit se to spasit dotacema vedene jen k tomu, že porostou ještě víc.

Lidí v mým oboru je taky dlouhodobě nedostatek a ceny naší práce to žene nahoru. Měl by to stát těm firmám kompenzovat? Proč? Abych si ze svých daní zaplatil snížení svojí mzdy?

-> StepaNoFUN: Jo, to mělo něco do sebe, že se nesmělo jezdit prázdnej a tyhle přesuny sem a tam taky nechápu.

Tak pokud teda ekonomika na dopravě nestojí - tak se ta spotřební dan může zrušit, ne? Tím chci řict že jo - ten příjem z nafty je pro stát dost zásadní