Octavia 1, 2, 3, 4

-> Jirik_Tuňák1983: Jako četl jsem, že je nějaká úchylka, kdy člověka sexuálně vzruší hazard se životem, ale asi se mne to úplně netýká. ...hazard se životem....nevím proč se mi vnukl pojem "manželství".


-> Bukaj: A tachometr ! A vlastně ještě motor, protože jedna šest má na předek jinej přítlak než hliníková třináctka !!!

-> Lamac 06.12.20 22:26:59: Jasně, ale to z toho původního kontextu nebylo zřejmé - tam v debatě žádné omezení na tuhle generaci nebylo. Každopádně zajímavé se něco nového dozvědět.

-> Borderer 07.12.20 08:32:23: To jsou ty situace, které se přihodí jednou za život a vždycky se najde někdo, kdo bude tvrdě stát za tím, že se to přece nemůže stát
Jinak až budeš dělat ten test, tak nezapomeň přehodit nejen gumy, ale i kotouče, destičky, ložiska, tlumiče, a minimálně taky posilovač a veškerou bagáž z první Feldy do druhé. A i tak počítej, že test bude označen za zkreslený, protože než to všechno vyměníš, změní se třeba teplota, vlhkost nebo směr větru...

-> Lamac 06.12.20 11:37:39:
Takže když já na tom stál jako na rejči, tak jsem vlastně furt ten poplašenej?

Nemyslel jsem si že by mě mohlo lehký protočení kol a rozblikaná kontrolka tak vyděsit.

-> Borderer 07.12.20 08:32:23: Ty nevrníš, když to ztvrdne?

Chm, doma mi stojí dvě feldy, jedna ABS má, druhá ABS nemá. Jestli se mi podaří bejt brzo z práce, snad i ty čáry na silnici namaluju a vyzkouším to.

-> dragon_cb_cz: Sice netuším, co je na tom pravdy, ale tahle situace se mi jednou už stala a auto přestalo brzdit úplně. Jen to vrnělo a pedál ztvrdnul. Musel jsem ho pustit a prudce zašlápnout, abych nevjel do křižovatky na červenou... Nebo možná nějakej error v jednotce, nikdy předtím ani potom se mi to už nestalo.

-> dragon_cb_cz 06.12.20 21:39:42: Ostatné autá- ber do úvahy autá ako octavia 1, golf iv, aj Seaty , ktoré majú jednotky totožného typu, tj. Mk20, prípadne aj Mk60...

Píšem o ABS u felicie /golfe/octavii, to žiadny snímač na volant nemá a ani nepotrebuje. ESP už snímač volantu má (okrem iných ďalších ešte k tomu), to prosím do toho ale nemotajte.
Pre info- 1J0 je vždy tzv.necanová a 1C0 je canová jednotka.
Takže ešte raz, ak tu niekto neustále tvrdí že ABS vo felicii je naprd a nefunkčná zbytočnosť, nech si v prvom rade dá poctivo dokopy brzdy.
Ešte ste v debate zabudli na MSR, to bolo v octaviach takisto, pri prudkom pustení plynového pedálu to zregulovalo elektronicky ubratie plynu, aby brzdením motora nedošlo k prešmyku
Pre poradie, všetko čo je pod danou skratkou (výbavou jednotky), jednotka už obsahuje:
ABS,EDS,ASR,ESP
takže jednotka ESP má všetko.
ASR má (MSR iba u MK60) EDS a ABS
EDS má ABS
samozrejme existujú aj nejaké výnimky,napríklad existuje jednotka ASR, ktorá nemá EDS.
Potom je tu Mk20/Mk60, u tej 60 sa dá soft nakodovať na konkrétny typ brzd, ale to je už na dlhšiu debatu.

-> MOLSO 06.12.20 21:43:45: To nevím, tipoval bych, že spíš ne - právě proto mi nepřijde jako dobrý reprezentant množiny "ostatních aut". Je to stejný veterán jako ta felda....

-> MOLSO 06.12.20 21:43:45: Když nemá ESP tak nemá.

-> Lamac 06.12.20 21:32:16: vždyť je ta 4ka taky z roku 97
Určitě bude záměnná s 1J0 s 1C0 už asi né,nebo ano?

-> dragon_cb_cz: a golf IV taký snímač natočenia volantu má?

-> Lamac: No, "Golf IV" a "ostatní auta" jsou množiny dost rozdílné míry. Tipoval bych, že třeba u většiny systémů do toho výpočtu (podle toho co jsem tu četl) vstupuje úhel natočení volantu - to asi Feldy (minimálně ty bez serva) nemají?

Nedá mi, ale ku kecom, že abs u feldy je horšie (nedomyslené) ako u iných áut- abs jednotka je totožná a plne zameniteľná s jednotkou z Golfa 4. Kto bude tvrdiť že je tam odlišný softver (lebo index jednotky je iný), nech potom vysvetlí, ako je možné že aj pri namontovaní jednotky z golfa to brzdí rovnako ako s jednotkou z feldy.
Problém je treba hľadať len a jedine u zanedbanej údržbe brzd.

-> dragon_cb_cz: Podstatnym neli hlavnim úkolem ABS je zachování řiditelnosti a směrovy stability. Pochopitelně úměrně tomu co podle Kammovy kružnice umožní přenos síly na pneumatice. Je vyzkouseny ze mnho lidi tu krizi treba neubrzdi, ale jeste maji rezervu boční sily ty překážce pripadne podle situace vyhnout...Proto je nezavisle na tom co ma auto za systemy,vzdycky ten zásadní článek ta fungujici pneumatika. Pokud bude ta pneu stat za hovno, bude i ten system na to reagovat.

-> Bukaj: Zkusil jsi jet se stejným autem po stejný trase s vyndanou pojistkou ABS abys měl srovnání jak se chová bez ABS ?

-> King: OK

-> dragon_cb_cz: Ne, "melo ", ale "jde " Je to jedna z "atrakci " na bezny skole smyku - jedna pulka auta na kluzny plose smoceny vodou, druha mokrej asfalt. Jinak vyzkouseno i hodnekrat v praxi.

-> King: Pravda, dokud alespoň jedno přední kolo není ve smyku, tak by to mělo jít.

-> Jirik_Tuňák1983 06.12.20 19:14:10: No právě proto bych čekal, že to částečně omezí účinek i na kolech, co zablokovaný nejsou - aby se auto neroztočilo? Ale jak přesně ten algoritmus vypadá, to netuším.

-> dragon_cb_cz: Pri krizovym brzdeni na s kazdou stranou auta ma jinym povrchu, ale nepoustis volant - korigujes to volantem.

-> dragon_cb_cz 06.12.20 19:10:24: Stejně to funguje společně se stabilizací, nie?
Dnes máš u aut běžně rozdělování točivého a brzdného momentu, klidně na jedno kolo. Rozdělování brzdného tlaku z jednotky ABS mají auta taky už léta.

-> saskyn2: Hmm, a co např. situace kdy pravými koly jseš na kluzkém a levými na suchém asfaltu? Tam by tebou popisované chování asi směrové stabilitě moc nepomohlo, ne?

-> dragon_cb_cz: fungujou tak, že povoluje jen zablokovaný kolo samozřejmě. To by sis pak slušně nabil hubu kdyby ti kvůli jednomu kolu nebrzdili ani ostatní

-> dragon_cb_cz 06.12.20 19:01:41: Už je z onoho auta dodávka, která nemá s jízdními vlastnostmi osobáku zhola nic společného.

-> Bukaj: OK, to se hádat nehodlám, jak fungujou ty ABS jednotky když se blokuje jen jedno kolo netuším - a asi v rámci zachování směrové stability v tomhle případě tu dráhu prodlouží, to je fakt. Ale v zásadě mi to přijde jako žádoucí chování (byť ten chodec, pokud by šel po okraji přechodu blíž tobě, by to asi viděl jinak).

-> dragon_cb_cz: Nesrovnávám. Prostě vím, co zapříčinilo aktivaci ABS a bez ABS by brzdná dráha byla kratší.
Pro vysvětlení situace - šlo o místo viz přiložený odkaz - přechod na vyvýšeném "retardéru", hned za přechodem STOPka, takže rychlost vozidla na přechodu a před ním velmi nízká. Léto, sucho.
Ve chvíli, kdy jsem najížděl na vyvýšený "retardér" a pozvolna přibrzďoval, abych zastavil na výhledu (na přechodu), vyběhl zprava zpoza plotu chodec na přechod. V tu chvíli jsem pedál brzdy prudce domáčkl. Jenže pravé přední kolo dodávky bylo v ten moment na hladkém trojúhelníku vodorovného dopravního značení, zatímco levé přední kolo bylo na suchém asfaltu.
Takže místo toho, abych s lehkým kviknutím zablokovaného pravého kola stál na metru (čumákem na úrovni začátku přechodu), auto jelo s drnčícím pedálem vesele dál a zastavilo čumákem v polovině přechodu - asi 20 cm před tím vběhnuvším chodcem...
Jindy jsem u žádného jiného firemního auta ABS neaktivoval, jen u tátovy O1 při občasných zimních servisních cestách.
www.google.com/maps/.../d ata=!3m6!1e1!3m4!1skILrEHd xmDc8VYyndbkVAg!2e0!7i1638 4!8i8192

-> dragon_cb_cz 06.12.20 17:23:32: Přímo neřekl, ale vyznělo to tak Ne já tedy do Jardy reju, ale ve skutečnosti jsem rád že existujou takhle pošahaný blázni co to mají hozený jinak, aspon jednou za čas člověk potká na ulici pořádnou káru za kterou se ohlédne

-> Bukaj 06.12.20 17:52:28: No a srovnáváš škodovku bez ABS proti jinému autu s ABS, nebo stejné auto, jedno bez ABS a druhé s? A na stejný gumách atd?

-> Mr._Nosferatu 06.12.20 13:46:32: S tímto souhlasím - pokud jde o ovladatelnost vozu, tak ABS je rozhodně přínos. Ale když chci prostě co nejkratší brzdnou dráhu a na směru jízdy mi nesejde (ten mnou popisovaný případ byl ve velmi nízké rychlosti), tak ABS bylo kontraproduktivní. Je to sice jedna situace z tisíců, ale právě proto je to nepříjemné. Zvláště, když jsem u toho firemního auta to ABS nikdy předtím ani potom neaktivoval...

-> dragon_cb_cz 06.12.20 11:34:41: Tak tím, že bych měl v tom konkrétním případu kratší brzdnou dráhu, nebýt ABS jsem si 100% jist. Nedělal jsem sice žádný laboratorní pokus, ale je to místo, které znám a kde jsem po dobu 10 let prakticky každý všední den jezdil škodovkou i různými firemními vozy.

-> saskyn2: Tak to se ho musím zastat, to zase neřekl (OK - ne dnes ). Jen prostě říká, že kdyby si měl vybrat jedno, vybere si tohle... což svým způsobem chápu, ale osobně bych asi volil jinak.

-> SO545 06.12.20 17:02:29: dát 15t euro za auto mám problém taky, prostě to tak nutně nepotřebuju. Ale něco jiného jsou ty Jardovo výkřiky typu jak je to super. Např hned tady-nechám si rapida. Vyloženě si to živě představuju jak rve do rapida kočárek, dětskou sedačku atd. Kdyby napsal že ho má rád a že je to krásný auto tak ani neceknu, protože je to pravda, ale když on z toho dokáže udělat nejlepší, nejpraktičtější, nejekonomičtější, nejbezpečnější, nejrychlejší a nejspolehlivější auto pod sluncem

-> Jarda: Tak jednoho veterána chápu, ale abych se musel denně hrabat v autě na denní ježdění, případně se bal ze ráno ani nenastartuje je mě už přestalo bavit a radši čas trávím jinak.

-> SO545: Tak 15 bych za auto asi taky nedal, když jde nekoncernový koupit v pohodě za 10, koncern od 11

-> Jarda - zrušená registrace 06.12.20 16:55:33: ja ta v podstate chapem /ja tiez nikdy nedam za nove auto ani 15000e ale za motorku 25000 v pohode/ ale zase toto nieje vzor pre celu populaciu.
Skor neskutocna odchylka...aj ked uchylka by bola tiez v pohode.

-> Mr._Nosferatu 06.12.20 16:46:52: jarda by sa aj v tom novom hrabal ,lebo by tam nic nefungovalo ako chce on

-> Mr._Nosferatu 06.12.20 16:52:24: Vím, ale dneska jsem nějak neměl sílu/čas to vše číst. Že to Jarda miluje to vím, zmiňuje to v každém druhém odstavci kde mu to "ujede" a do naprosto nesouvisejícího tématu začne rozepisovat klady a zápory svých aut...

-> Jarda: Nic ve zlým

-> Mr._Nosferatu 06.12.20 16:46:52: kdybych mel (musel) vse prodat, tak si rozhodne nekoupim novou sracku, ale nechal bych si rapida

-> dragon_cb_cz: Aha, ale je to u tom asi stránka diskuze. Dokonce je to i oblíbené téma Jardy...

-> Mr._Nosferatu: Ne, nevím, dokonce jsem si musel pogooglit, co je EDS

-> dragon_cb_cz: Copak nevíš, že EDS nefunguje než ABS a tudíš musí mít zapnutý ABS ?

Jinak furt nechápu k čemu 17aut když se v nich furt vrtáš, kdybys je prodal a koupil jedno nový, ušetříš čas i peníze za díly...

-> Jarda - zrušená registrace 06.12.20 16:40:45: U jednicky ano, u dvojky nevim. A sel tenkrat ven celkem bez problémů co si pamatuju, pohledej nějakej návod, ale ani já jsem myslím nic neponičil a to je co říct...

-> SO545 06.12.20 16:35:42: Přesně. Pro naprostou většinu uživatelů auta jsou tyhle systémy jednoznačným přínosem a pro tu drobnou menšinu, která nad tím má potřebu přemýšlet, to může být ledacos, ale jednoznačná prohra rozhodně ne.

-> Jarda - zrušená registrace 06.12.20 15:07:14: Hele a když to je teda tak moc na prd a umíš brzdit líp než ABS, proč ho nemáš vypnuté trvale, proč ten vypínač?

ted mi volala pritelkyne, ze ji ovce prestala blikat, pry jen sviti smerovky prerusovac je primo ve spinaci vystraznejch? to zas olamu ofuky, az to budu dolovat ven vcera jsem ji opravil ventilator - vaznul jeden uhlik a dnes zase todle

-> King 06.12.20 15:46:21: co treba este podotknut ze vacsina uzivatelov auta ani v krizovej situacii na ten pedal jednoducho nesliapniu razantne...a preto to dnes nove auta spravia za nich...a hned je rozdiel v brzdnej drahe...a este ta to upozorni /a nielen teba/ rozblikanim varoviek .

Pausalizovanie nema zmysel. To by sme sa vozili na konikoch este teraz.

Ja jenom pro jistotu znova opakuju, ze jadrem teto ucene disputace je rozdil v brzdne draze auta s a bez systemu ABS, kdy existuji specificke podminky, kdy auto BEZ ABS, ma brzdnou drahu o trosku kratsi. Zduraznuju ty "specificke podminky " a to o "trošku ". Pokud se na teorii ABS za poslednich par let neco zmenilo, pak by bylo dobre to dat na vedomi instruktorum skol smyku v Moste i Myte, kde se porad vyucuje podle vysezminenych tezi.

ja som síce veľa na ABS Felicii nenajazdil ale rozhodne sa mi to takto nechovalo ... ale mal som vždy normálne pneu , normálne brzdy a všetko fungovalo ako malo ... A brzdilo to určite lepšie ako klasika bez ABS a lepšie aj ako kopa iných áut ... samozrejme že tá regulácia nebola tak jemne nastavená ako na nových autách ale že by to nefungovalo sa nedá povedať....však tie jednotky boli 95 rok cca

Jinak, ale pokud si tady nekdo mysli, ze moderni abs je VZDY po strance dylky brzdny drahy lepsi, nez old school brzdeni, tak vetsina online testu si to nemysli

-> Jarda: Ale to, ze ze dnesni auto pouziva stejnej nebo hodne podobnej snimaci HW na naboji kola prece neznamena, ze se jeho ABS musi chovat stejne jako u filcky. Nejakym vyvojem prosly ty ridici jednotky ABS a ten zbytek hw, kterej udrzuje kola +- kolem hranice prokluzu.

-> Jarda: Jo, mas pravdu, berlinga a partnery to maj taky nahovno... To me kamos varoval, kdyz jsem to dostal jako sluzebak.

Jinak treba S40 funguje ABS naprosto spolehlive oproti felde. Souhlasim, ze u feldy to abs je ke zlosti, ale u Volva bych to v zadnym pripade nevypinal... Tam to ABS nekope do pedalu ale jemne vrni a brzdi to na maximum furt...